Calenturas imprevistas! Mishimoto? Evans? Termostato? Aire?

[Jordi]

Muy buenas!

 

Contra todo pronóstico, mi 5 gtl 1037, teniendo...

 

Ventilador mishimoto nuevo

Radiador nuevo

Termocontacto nuevo

Manguitos nuevos

Bomba del agua

Manguitos nuevos

Culata rectificada y limpia

Bloque limpio

Camisas limpias

Refrigerante evans classic cool

 

... se calienta hasta 100 gradazos. Un poco más y me da un jamacuco a mi de verlo...

 

No aparenta tener aire, pese a que sé que es puñetero (creo que ahora mismo lleva unos... 5,5 litros y el deposito de expansion aun medio litro le falta para el max.

 

He probado dos sensores, el que tenia y uno nuevo, en sitios distintos, a un lado y otro del escape... pero parece que puedo descartar falsa medida pues a más me choca bastante que al radiador saltar el ventilador le cuesta siglos apagarse.

 

En fin... que opinais? Sera que el ventilador nuevo no le va tan bien como el original en vez de mejorar como esperaba? Sera el evans, este líquido carisimo, que es contraproducente? Termostato defectuoso tal vez?

 

Creo que intentare quitar termostato primero... a ver cómo me lo monto para no perder ni gota de los ciento y pico euretes gastados en el liquido famoso...

 

Voy a tratar de recuperar características del termostato y termocontacto, que no sea que se me fuera el click y los comprara temperaturas muy elevadas, pero creo que no...

 

Saludos!

 

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[Guest latitas]

Si fuera el termostato no se encendería el electro, puesto que no le entraría agua y no mediría. El ventilador nuevo que has puesto es de soplado o de succión?

A mi solo llega a esa temperatura subiendo puertos prolongados y con calor.

[Jordi]

El ventilador es de ambas posiciones, invirtiendo polaridad. Esta puesto en succión, como el de origen, y se apreciaba que movía aire caliente caliente...

El caso es que el manguito superior me da que tardó demasiado en quemar al tocarlo; aun estaba peleándome con el termómetro cómo para saber exactamente qué temperatura marcaba, pero creo que el motor ya andaba calentito...

saludos y gracias!

[Jordi]

Más datos y concretos: temperaturas de los ts/tc que actualmente lleva el aparato, nuevos los 2:

Temostato: 83 °C
Termocontacto: 92 - 82 °C

Os parece correcto? Qué llevan vuestros cacharrines??

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[fan-4]

Yo llevo lo mismo. Es raro que se haya calentado con todo nuevo.. Lo siento, no se decirte  ¿Has probado con otro reloj? 

[el_clasico]

Si todo eso es nuevo, y tiene pinta de que funciona bien, empieza por revisar la puesta a punto, reglajes de taques, encendido y carburacion, por ese orden...yo antes de asegurar eso, no tocaria nada.

[el_clasico]

Por cierto, me interesa lo del Evans, ya no s contaras mas de como va cuando soluciones los problemas.

 

[Jordi]

Yo llevo lo mismo. Es raro que se haya calentado con todo nuevo.. Lo siento, no se decirte  ¿Has probado con otro reloj? 

Me falta probar con otro reloj, solo otro sensor he usado, pero el hecho que el ventilador no se apague, corrobora que el reloj no va mal encaminado...

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[fan-4]

Has comprobado la carburación? Una mezcla muy pobre genera mucha temperatura de combustión y mayor tendencia al calentamiento...

[ANTONIODELAOSSA]

Quita el termostato lo primero sin tocar nada más y nos vás contando.

Los recambios nuevos "refabricados"  de cosas antiguas  están dando bastantes problemas de calidad y termostatos y platinos son los que se llevan la palma.

Editado el 27 Agosto, 2019 por ANTONIODELAOSSA

[Jordi]

Quita el termostato lo primero sin tocar nada más y nos vás contando.
Los recambios nuevos "refabricados"  de cosas antiguas  están dando bastantes problemas de calidad y termostatos y platinos son los que se llevan la palma.

Sí, creo que este finde empezare por ahi, sin termostato, a ver que hace

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[Estraduky]

Solución fácil : Abrir la calefacción

[Jordi]

Solución fácil : Abrir la calefacción

Que va, ya lo estaba y ni así! A más el ventilador de la calefacción no lo tengo instalado aún!


Dándole vueltas he formulado una hipótesis combinada...:

El refrigerante raro este, no genera presión (lo comprobé personalmente abriendo el radiador mientras marcaba el termómetro 100 grados), por lo que quiere decir que no genera vapor. Por tanto, teniendo presente como va colocado el termostato en el r5, una bombolla de aire allí donde va alojado el termostato, en la boca de la bomba donde va el termostato, puede "aisle" el "bulbo?" del termostato y este no se abra o no se abra tan rápido como lo haría al coger temperatura por contacto con el vapor y no directamente con el refrigerante. Se entiende?

Es una hipótesis, pero en el momento que el manguito superior del radiador ya se calentó, me falla un poco...


Bueno, este finde desmonto termostato, miro temperatura del motor sin él, y también compruebo el termostato haciendo la típica sopa de termostato. Si el termostato va bien "al cazo", no lo montaré sin hacerle un taladro de 1mm y posicionarlo en la parte superior, y así entiendo que me olvido de problemas hipotéticos...

Saludos!

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[Jordi]

Si todo eso es nuevo, y tiene pinta de que funciona bien, empieza por revisar la puesta a punto, reglajes de taques, encendido y carburacion, por ese orden...yo antes de asegurar eso, no tocaria nada.

Pensaba que te había respuesto y veo que no...

Puesta a punto de encendido y taqués estan ok en principio. Carburación no está afinado a máquina aún, pero tiene buena pinta, no hace nada raro. Es más, el carburador es nuevo y sospecho que puede que estuviera hasta regulado, porque no he tenido que tocar nada y arranca y mantiene ralentí, no se ahoga al acelerar ni se para ni nada...

Saludos!

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[Guest latitas]

A del Evans me ha hablado bien y mal a la vez. A mí mecánico en el Terrano se le calentaba, lo sacó y lo cambió por el valvuline y va de lujo.

[Jordi]

Buenas!

Actualizo con los resultados poco concluyentes de la prueba...

En primer lugar, la sopa de termostato estaba buena, es decir, abre rápido a su temperatura.

Luego el coche sin termostato mejora pero no se cuantificar cuanto. Ahora el ventilador se enciende y se apaga (no he pensado en cronometrar cuanto tarda, pero menos de 5 minutos seguro, menos que el otro día que no se apagaba, seguro también). Peeero, pese a encenderse y apagarse el ventilador, el termómetro no varía. Unos 95 grados digo yo, juzgad la foto vosotros mismos.
Esto me hace pensar que, en caso que la lectura del termómetro sea correcta, tal vez es el evans que no fluye como lo hace el anticongelante común y eso implica que el motor y su sistema de refrigeración no mantengan temperatura homogénea en todo el circuito. (El termocontacto apaga el ventilador a 82 grados y la culata sigue a 95).

Con el termómetro de infrarrojos con láser no he tenido narices en sacar una lectura: apuntando a la culata con pocos mm de diferencia daba lecturas distintas, tal vez no lo estoy usando bien, requiere cierta perpendicularidad respecto donde apuntas que en el vano y con las formas de la culata no es fácil conseguir.
En cuanto a los sensores, he estado moviendolos... hasta la restauración llevaba "el tocho" encima de los colectores, ahora quería quitarlo de allí y renovarlo y el nuevo encima de los colectores parece que coge más temperatura que en el lado bujías... bien, tampoco he sacado resultados concluyentes sobre los sensores... bueno, solo uno, encima de los colectores no voy a montar ni el nuevo ni el viejo, porque en un ataque de dislexia apretar-aflojar, me he cargado el tornillo y ha quedado dentro de la culata...

En fin, seguiré haciendo más pruebas dentro de unos findes...


Un par de preguntitas tengo:

Donde lleváis el sensor?

Qué temperatura rondan vuestros cacharretes? No recuerdo la del mío antes de empezar la restauración, pero diría que menos que ahora...


Gracias de antemano!

Saludos!

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[Jordi]

Por cierto! No tengo fotos pero el termostato al sacarlo del coche estaba negro estilo transformador de óxido! Curioso el refrigerante ese... y a ver que pasa si lo cambio por otro refrigerante...

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[el_clasico]

el sensor en el lado bujias es donde tiene que ir.

El radiador... entiendo que se calienta enfria en todo su conjunto...

[Jordi]

el sensor en el lado bujias es donde tiene que ir.
El radiador... entiendo que se calienta enfria en todo su conjunto...

El radiador si parece estar a la misma temperatura todo y el aire que genera el ventilador se nota caliente... así que en principio no apunto a problema de radiador...

Por cierto, ayer estube leyendo sobre evans... un incremento de 3 a 7 grados respecto a anticogelante acuoso es reconocido por el mismo fabricante del líquido en su web en las faqs
Entiendo que no por el hecho de ser una miaja menos liquido, si no por su capacidad calorífica menor a la del agua...

Aix aix que solo me leí lo positivo al comprarlo... 3 grados pase, 7 lo veo excesivo... y es más, 7 es lo que dice el fabricante... tal vez pueda ser algo más en algún caso y ese +7 tenga aplicado un filtro pro-marketing...

Saludos!

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[ANTONIODELAOSSA]

El lugar donde has puesto el sensor es uno de los sitios más calientes, y me aventuro a decir que el reloj  te marca bien,  yo llevo ahí el sensor de exceso de temperatura de 100º,  que me avisa con la luz roja porque es "el sitio mas caliente" por donde circula el refrigerante, a mí con mucho calor y después de darle caña se enciende (culata cercana en esa zona a 100º)  aunque el reloj me marca 90-95 y el electroventilador está arreando.

Por tanto, intenta colocar el sensor en otra posición (o bien intercalar una arandela entre el cuerpo del sensor y el apoyo en la culata)  de tal forma de que cuando se dispare el electroventilador  la aguja esté rondando los 90º. 

En las bombas de agua de algunos modelos de R4  existe un orificio para poner el sensor (yo llevo ahí el del reloj)   mira a ver si el tuyo lo lleva tapado con un tapón postizo.

 

Editado el 2 Septiembre, 2019 por ANTONIODELAOSSA

[Jordi]

El lugar donde has puesto el sensor es uno de los sitios más calientes, y me aventuro a decir que el reloj  te marca bien,  yo llevo ahí el sensor de exceso de temperatura de 100º,  que me avisa con la luz roja porque es "el sitio mas caliente" por donde circula el refrigerante, a mí con mucho calor y después de darle caña se enciende (culata cercana en esa zona a 100º)  aunque el reloj me marca 90-95 y el electroventilador está arreando.
Por tanto, intenta colocar el sensor en otra posición (o bien intercalar una arandela entre el cuerpo del sensor y el apoyo en la culata)  de tal forma de que cuando se dispare el electroventilador  la aguja esté rondando los 90º. 
En las bombas de agua de algunos modelos de R4  existe un orificio para poner el sensor (yo llevo ahí el del reloj)   mira a ver si el tuyo lo lleva tapado con un tapón postizo.
 

Gracias! En la bomba del agua solo lleva sensor de exceso, de origen.
En efecto el reloj por fuerza tiene que ir en el lado bujias ahora, asi que bien jejejeje
Os voy contando.
Saludos!

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[Guest latitas]

Yo te sigo diciendo lo del Evans.... a mí mecánico en el Terrano lo tubo que quitar porque siempre iba el motor caliente, una vez que se calentaba no bajaba la aguja mientras que con el valvuline tiene las variaciones normales de temperatura.

[ANTONIODELAOSSA]

Hace 5 minutos , Jordi dijo:

Gracias! En la bomba del agua solo lleva sensor de exceso, de origen.
 

Pues entonces  puedes hacer como yo lo llevo:  en la bomba de agua le pones el sensor del reloj (que además te va a servir para saber si un día se queda el termostato cerrado)  y en la parte de atrás de la culata le colocas el de exceso de temperatura,  por si un día se agujerea un manguito y pierde el refrigerante  esa zona es la más caliente y la que se quedará  sin refrigerar la primera y te avise a tiempo.

[Jordi]

Yo te sigo diciendo lo del Evans.... a mí mecánico en el Terrano lo tubo que quitar porque siempre iba el motor caliente, una vez que se calentaba no bajaba la aguja mientras que con el valvuline tiene las variaciones normales de temperatura.

Sí sí, actualmente el evans es el principal sospechoso, lo primero que haré el próximo dia es quitarlo y os cuento.
Estuve chafardeando el Valvoline y es caro de narices también Con el evans me autojustifiqué el gasto mediante sus características de cero corrosión y cero presión... No se si podré Valvoline o uno normal 50% orgánico?

Que tipo de anticongelante ponéis vosotros a vuestros Renaults?


Por cierto, latitas, qué Terrano tienes, un 1 o un 2? Mi padre ha tenido un 1 hasta hace poco que lo vendió, 26 añitos sin dar problemas, qué maquinote. Nos dio una pena venderlo... pero ya no lo usaban a penas y menos por montaña, y tenía itv cada 6 meses, consumia lo suyo...

Saludos!

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[Guest latitas]

Hace 3 minutos , Jordi dijo:

Sí sí, actualmente el evans es el principal sospechoso, lo primero que haré el próximo dia es quitarlo y os cuento.
Estuve chafardeando el Valvoline y es caro de narices también Con el evans me autojustifiqué el gasto mediante sus características de cero corrosión y cero presión... No se si podré Valvoline o uno normal 50% orgánico?

Que tipo de anticongelante ponéis vosotros a vuestros Renaults?


Por cierto, latitas, qué Terrano tienes, un 1 o un 2? Mi padre ha tenido un 1 hasta hace poco que lo vendió, 26 añitos sin dar problemas, qué maquinote. Nos dio una pena venderlo... pero ya no lo usaban a penas y menos por montaña, y tenía itv cada 6 meses, consumia lo suyo...

Saludos!

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Yo llevo valvoline en mi R4 y va bien. Además es muy escandaloso cuando pierde y así se ve rápido la fuga. El Terrano es de mi mecánico. No sé cuál es....