ANTONIODELAOSSA

Muchas gracias Jose Mari !!!

Hace # [1:hora][?:horas]}, fan-4 dijo:

Ánimo a ver si aparece el fallo.... A mi se me fisuró el tubo empalme entre el colector y el silencioso a la altura de la abrazadera del colector. Poco a poco se iba abriendo más y más. sonaba como a escape libre... jajajaja. Comprueba ese tubo por la parte de abajo.

Un saludo!

Gracias, ese tubo está correcto,  como ya dije, el ruido proviene de la zona del carburador.

Voy a intentar chorrear de arena el colector a ver si aprecio alguna fisura.  Ya me pasó algo similar en dos Citroën ID, con fisura en el centro del colector de escape

Hace # [1:hora][?:horas]}, tortxu dijo:

No es por nada pero creo que esta foto es bien elocuente:

 

¿No os llama la atención la salida de escape del lado derecho? Incluso los escapes del centro muestran señales de haber fugado. Apuesto a que es ese el origen del problema y que una vez limpiada la zona y montada con junta nueva el problema queda solucionado.

Procura montar primero los espárragos ausentes y aplicarles algún fijador pues si giran bajo presión pueden arrastrar el filete de aluminio y eso sería un problema añadido bien curioso. También puedes probar a "planificar" un poquito el colector pasándolo sobre una lija fijada a una superficie plana asegurándote así de que los planos de cierre están al mismo nivel. O la contrario fijando al lija por ejemplo a una tabla o una garlopa.

Aprovecha ahora para desmontar revisar y engrasar el motor de arranque, con el colector montado es casi inaccesible.

Muchas gracias por los apuntes.  En especial el del motor de arranque.

Aunque la foto no es tan elocuente porque esos restos "negros"  que se ven  son del aflojatodo, no son de humo de escape. Si te fijas en la otra foto, se aprecia mejor. Las dos fotos están echas a la vez desde diferente ángulo (por la luz del sol)  pero sin limpiar, se aprecian los restos de aceite en el lateral del bloque.

Hace # [1:hora][?:horas]}, josemari7710 dijo:

A mí me petardeaba un poco, esta mañana he estado apañando un poco el escape que me está dando un poco la lata y le he cambiado las abrazaderas de herradura típicas por unas de estas

He dado un paseo corto, luego lo he tenido un rato arrancado acelerando de vez en cuando sin oir ningún petardeo.

Por un par de euros que valen estas abrazaderas a ver si va bien la cosa.

Me gusta mucho esa idea,   puedes decirme la medida, por favor  ???

Muchas gracias

Hace # [1:hora][?:horas]}, tortxu dijo:

Por cierto, si mal no recuerdo el 4L carece del tubo con paso calibrado para reciclar los gases del carter...

Recuerdas mal,  al menos las Renault 4 F4 Fasa de 1989 con  motor 1108 (y por extensión, creo que cualquier R4 Fasa con ese motor....  no le iban a poner a la furgoneta algo diferente !!!  )

De hecho, los petardeos de mi furgoneta hace dos o tres años eran por defecto de ese tubo,  le puse uno nuevo (y tiré el viejo alegremente a la basura)   y cuando me dispuse a ponerla en marcha era imposible regular el ralentí y el CO.  

Ahí tuve que estar,  revolviendo en la basura,  para recuperar el tubo viejo con el paso calibrado

Una vez puesto el tubo nuevo con el paso calibrado, todo volvió a la normalidad, incluso recientemente con una fuga en el escape cerca de la culata  (tengo un post abierto)   no ha vuelto a petardear.

Por si necesitaba hacer algún trasplante.....

Hace 20 minutos , Aeshnidae dijo:

Soltar los colectores es algo que siempre da mucho miedo. Por lo menos no se ha partido ningún espárrago dentro...

Estaba escribiendo mientras has contestado...

Si no es la junta... ¿será el silencioso de la aleta al que se le ha descolgado parte del interior? a ver cuando lo vuelvas a montar si sigue sonando...

(porque el colector no tendrá algún poro, ¿verdad?)

 

 

No he visto ningún defecto ni en el colector ni en la junta. Las tuercas de fijación del colector estaban bien apretadas y por igual.

Deshecho fallo en el silencioso porque lleva montado "nuevo" unos 4 ó 5 años y unos 10-15 mil kms.   Además el ruido de escape lo hacía en la zona del carburador, e incluso a veces se metía humo con olor a combustión dentro del habitáculo.

Posiblemente se aun problema de latiguillos o de bombines traseros.

Estoy con Aeshnidae  que 70 mil kms con el mismo líquido de frenos es una barbaridad...  y eso puede influir en el deterioro de latiguillos.

Lo primero, date una vuelta con el coche de forma habitual para detectar si alguna rueda está más caliente que el resto (señal de que se queda frenada se calienta, y cuando frenas, esa rueda tiene menor eficacia.

Si todas las ruedas están igual, busca un sitio como un camino o una era, con tierra suelta, para efectuar unas frenadas. Primero frena enérgicamente cuando circulas hacia adelante a unos 20 km/h,  ambas ruedas delanteras deben tener la misma huella de frenada. Luego frena marcha atrás de igual manera, el coche debe hundirse de la parte trasera y debe haber una pequeña huella de frenada igual en las dos ruedas traseras.  Para terminar, hacia adelante, frena sólo con el freno de mano, para ver la huella de frenada de las ruedas traseras.  Con todo ello puedes averiguar cual rueda frena menos que las otras y empezar a investigar el problema.

No he visto daños ni el colector ni en la junta. Acaso un leve defecto de estanqueidad entre el tubo de salida del colector y el silencioso.  Pero por ahí no sonada la fuga.

  Por tanto, ahora proceder a remontar todo, previa limpieza de mugre de 28 años....

Como yo tengo el motor en la furgoneta, no he podido ponerlos en remojo....  me he tenido que apañar a rociar abundantemente con aflojatodo y poniendo el motor en marcha unos minutos para que el aceite y la dilatación hagan efecto (en lugar de utilizar un soplete o similar)

Con ello he conseguido soltar los 8 tornillos, aunque los extremos han salido junto al espárrago que vá roscado en la culata.

Contaba con desmontar el carburador del colector, pero lo que no me esperaba es que tendría que soltar la barra de la direeción porque no hay hueco para sacar el colector.

Gracias por vuestras respuestas. Ya estuve "ojeando" con un espejo y tampoco me sacó de dudas.

Por lo que veo, tengo que desmontar el colector por posible mal estado de la junta,  ya veremos a ver si no se parten los espárragos al intentar removerlos, están completamente oxidados

Bunas tardes a tod@s

Tengo que ir a pasar la ITV semestral de la R4 F4 de 1989.

Pero tiene una fuga por el escape que no he podido localizar, se nota un sonido "bronco" en la zona del carburador. Aparentemente todo está en su sitio, no he visto nada suelto o flojo, y no ha perdido nada de rendimiento, ni presenta problemas de arranque o puesta en marcha. Ni siquiera tirones en tiempo frío.

Sólo me queda pensar que se trate de una fisura en la fundición del colector de escape en la zona donde no se vé (por detrás o por debajo)  pero antes de desmontar algo laborioso y que no tiene pinta de roto, querría saber si a alguien se le ha dado el caso.  Dado que tendré que buscar primero la pieza para no dejar la furgoneta a medias.

Gracias

El Peugeot 504 es un buen coche, con gran fiabilidad, fácil de mantener y reparar,  pero yo tuve uno (un 2.0 de 1973)  y tenía dos pegas: una, el consumo importante para lo que anda/pesa/acelera;  y otra, la postura de conducción, tacto de dirección y esos asientos:   ni mi esposa, ni yo, ni diversos de mis compañeros de afición se encontraban cómodos cuando llevabas algo más de una hora al volante.  Ese fue el motivo de quitármelo en menos de tres años. Ese defecto de la postura incómoda no lo he conocido en ningún Renault ni Citroën de la época del 504.

La mejor  -y más efectiva-  forma de aproximar las zapatas es:

prologo/  asegurarse de que tenemos BIEN PURGADO el circuito del líquido de freno

1/ destensar el aproximado de las zapatas en el cuadradillo que hay por detrás del plato de anclaje de todo el sistema

2/ destensar el cable de freno de mano

3/ asegurarse que las dos ruedas del mismo eje giran libres Y POR IGUAL,  no sea que haya por ahí algo que roza y no lo sabemos....

4/ tensar el aproximado de las zapatas con el cuadradillo, hasta que rocen muy ligeramente, cuando cambiemos de rueda para comprobar que están por igual ambas ruedas hay que dar un par de pisotones al freno de pie,  para centrar las zapatas

5/ darse una vuelta con el coche frenando varias veces a ver qué hace, y cuando volvamos, volver a ajustar el aproximado de las zapatas con el cuadradillo

6/ terminar ajustando el cable de freno de mano para que empiece a actuar al menos hacia mitad del recorrido de la palanca, de tal forma que cuando llegue al final deje las ruedas totalmente bloqueadas y por igual

Como véis, es algo que lleva su procedimiento y su tiempo.  Ambas cosas que NO todos los talleres y usuarios están dispuestos a gastar....

En ‎22‎/‎12‎/‎2017 at 11:35 , Aeshnidae dijo:

Yo con ANTONIODELAOSSA  y contigo, me apunto ¡a lo que haga falta!...

Jejeje. Muchas gracias

Pues el tercer fín  de semana de abril se celebra la "bourse de Tarbes",  y el primer fin de semana de octubre, la de Auterive.

Ambas recomendables: baratas, accesibles, y raro es que no te traigas algo en el maletero. En Auterive, año que voy, año que cargo. Este año 2017, entre otras cosas, la caja de cambios para la Estafette que ya funciona.

Ya, te entiendo,  pero es bastante improbable  que puedas encontrar en España la luneta térmica trasera para F6. Yo tampoco gastaría ese dinero en eso.

Mi comentario es para aclarar que 100 euros en esa pieza nueva, no es caro; y que a diario, compramos otras cosas que en comparación real por uso y por materiales,  son mucho más caras.  Sin ir más lejos, lo que piden por los tacos de goma de los parachoques....

Pues una rara luneta térmica trasera para una Renault 4 F6, recambio original Renault,  por 100 euros, para nada es cara.

Más caro en comparación es lo que la mayoría de los usuarios pagan por el letrero de plástico de la tapa del maletero con el modelo de su coche, que se dejan entre 15 y 25 euros sin pestañear.

Otra cosa es que cada uno decida si puede echar 100 euros en esa pieza. Pero querer comprar cosas nuevas y de recambio original a precio de recambio usado de desguace,  como que no es factible... ni aquí ni en la China Popular

Pues resto de ese casquillo no aparece por ningún lado. Y creo que mi experiencia en estos 12 años y más de 50 mil km  con ese distribuidor también ha de servirte, tanto como la experiencia de esos mecánicos en el Servicio Renault. 

Te han dicho esos mecánicos la cadencia de engrasar la leva o los contrapesos de avance  ???

Te han dicho esos mecánicos que la poca duración de los platinos es consecuencia de la falta del casquillo,  con razonamiento  técnico  como yo he hecho  ???

Buenos días.

Ayer tuve que poner platinos en la R4F4 que poseo desde 2005.  En estos 12 años y casi 55.000  kms NUNCA antes he tenido que tocar los platinos. El contacto donde apunta la llave, había cogido holgura en su alojamiento,  y el motor rateaba en unos determinados rangos de rpm.

Discrepo de que ese muelle vaya montado sobre un casquillo de goma. Yo no he encontrado restos de ello por ninguna parte, y suponiendo que el anterior dueño le hubiese puesto platinos nuevos justo antes de vendérmela (lo dudo)  pues resulta que mi furgoneta ha estado andando perfectamente sin la goma durante todo este tiempo y este kilometraje.

Lo que SI está ocurriendo, y me ha pasado en alguno de mis coches, es que la calidad de fabricación de los actuales recambios para coches añejos es MALISIMA:  platinos que se desueldan los contactos, o que en lugar de llevar la baquelita que apoya en la leva central, llevan un cutre-plástico de mierda que a los pocos kms se degrada,  mecánicos o usuarios que NUNCA engrasan la leva central o los contrapesos de avance, cosa que incluso el manual de mantenimiento del coche lo dice,  condensadores NUEVOS a estrenar que a los pocos kilómetros han achicharrado platinos.

Por  ello, afirmo que en la zona donde vá ese muelle ya no necesita ningún elemento eléstico más,  la función la hace el propio muelle, y a lo sumo, si ese muelle está destensado y deja de hacer su función,  lo que hace es que el coche se muestre perezoso para subir de revoluciones (esa el la función del avance de encendido automático)  pero ese muelle NUNCA influye en la duración de los platinos.

Lo que sí me he dado cuenta en ese distribuidor DJ4,  es que ES BASTANTE DIFICIL ponerlo a punto de forma correcta. Una vez montado en el coche NO hay forma fácil de ver los platinos, para ajustarlos en su separación correcta a la máxima altura de la leva  (0,45 mm)   porque no se vén. Hay que echar mano de un espejo porque además tenemos que tener levantada la rueda para girarla y hace coincidir las marcas en el volante motor, que se encuentran al otro lado. UNA SEPARACION INCORRECTA en el reglaje de los platinos influye sobremanera en la duración de éstos.

Con el SALES KIT 181  (que también tengo dos coches con ello equipado)  los platinos no te van a durar más, se van a estropear del uso, es decir, si están bien regulados te van a durar los mismos 25-30  mil kilómetros que pueden durar;  y si están mal regulados o son de mala calidad, dentro de 2000 kms se te volverá a estropear. Lo que hace el SALES KIT es mandar la mayor parte de corriente por otro lado (por ello el condensador ya no trabaja)  y evitaría el achicharramiento de platinos  en caso de fallo de condensador o en caso de utilizar una bobina para encendido electrónico que lleva más corriente en Amperios.  Más aún,  la labor de AUTOLIMPIEZA de la carbonilla que se crea en los contactos, con el SALES KIT desaparece porque no hay chispas, cosa que con la instalación de origen no ocurre, sobre todo en coches que circulan en ciudad y a pocas revoluciones.

Pues yo también conozco a ese coche....  de un día que no andaba y hubo que llevarlo en remolque

La Estafette de 1979 arrastrando la caravana Catusa de 1975

Mi Renault 15 TL  de 1974...

Hay veces que el problema viene del manguito de goma que hay entre la tapa de balancines y el carburador, ese que lleva dentro el calibrador metálico; el manguito no cierra en uno de los extremos (la goma está vieja y pasada)  y hace una toma parásita de aire que en retenciones hace petardear.

Por propia experiencia.

Citroën ID20 1968

Citroën D Super  1971

Citroën Visa D  1984